Forum www.akwarela.fora.pl Strona Główna www.akwarela.fora.pl
akwarela
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Krytyka konstruktywna
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.akwarela.fora.pl Strona Główna -> Offtopic
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
nibybiel
Sobolowy Master


Dołączył: 22 Maj 2009
Posty: 1234
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Oława
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 8:57, 06 Wrz 2009    Temat postu: Krytyka konstruktywna

Uważam dyskusję o komentowaniu na tym forum za potrzebną - ale nie w wątku warsztatowym.

Wypowiem się tutaj, bo miałam nie - ale jednak nie wytrzymam Smile


Z jednej strony są granice w ostrości komentarza, po przekroczeniu których reagujemy równie ostro. 12 po prostu nie zgrzeszył subtelnością. Miał prawo wyrazić swoją opinię, ale mógł to zrobić delikatniej.

Każdy normalny człowiek zdaje sobie sprawę, że mówienie innym takich rzeczy jest przykre i unika takich sytuacji. Chodzi o to, że nie sądzę by 12 był w stanie powiedzieć jajecznicy to samo, w ten sam sposób prosto w oczy i chyba to "cwaniastwo" wynikające z anomimowaści netu wywołało takie ogólne obużenie. I słusznie. Nie bądźmy chojraki tylko dlatego, że nas nikt nie widzi.

Pan Administrator grożący zbanowaniem chyba wie, że gdyby na tym forum były wyłącznie osoby wyrażające swoje opinie w tak - moim zdaniem - "chamski" sposób liczba użytkowników wynosiła by 3 sztuki - najlepiej malujące i najbardzie odporne. Chyba nie o to chodzi - mam nadzieję Smile


Dziewczyny też w odwecie odrobinę poniosło, bo wystarczyło 12 zwócić uwagę, że w porządku - krytykuj, ale weź pod uwagę, że masz do czynienia w żywymi ludźmi, nie z avatarami ... można sobie było darować jazdę po 12 i jego twórczości - to jak ktoś maluje to jedna sprawa, a to, jak traktuje ludzi - inna.

Swoją drogą jako zagorzała feministka jestem dumna z tego jak kobiety potrafią solidarnie walczyć w obronie tego, co dla nich ważne Smile



Z drugiej strony faktycznie wygląda jakbyśmy tu sobie tylko słodzili - takie proporcje - dobre rzeczy się pisze, złe nie.

Żeby skomentować konstruktywnie trzeba się wysilić, przyjrzeć, pomyśleć, znaleźć rozmiązanie problemu i go podsunąć ... nie zawsze się da i sama nie zawsze mam na to ochotę ... brakuje tu trochę takich komentarzy ...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dwanascie
paluchomaz


Dołączył: 09 Sie 2009
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 10:59, 06 Wrz 2009    Temat postu:

wyszla na wierzch hipokryzja. zarzuciacie mi niedojrzalosc i to, ze rzucam miesem, a sami zrobiliscie to samo.
i to za byle komentarz. to forum jest kolkiem wzajemnej adoracji. jak ci sie podoba - nie musisz pisac dlaczego, ale jestes swoj - my tez ci poslodzimy. jak nie- to jestes glupi, dziecinny i nie umiesz malowac. tak na dobra sprawe to atakujecie mnie za zdanie 'od tych kolorow mnie mdli'. pozniej zostalo przeze mnie uzasadnione - jak sadze nikt tego nie zauwazyl, bo tak jest wygodniej Smile
martanna - taka dojrzala z Ciebie osoba, a rzucasz takie idiotyczne teksty :
Cytat:
Ojej, przepraszam, ze urazilam Twoja meskosc. Ostatni raz gdy widzialam tego avatara to miala go jakas nastolatka z USA. Albo dwie czy trzy. Placze sie tego troche po necie.


i nick i avatar byly troche z przymruzeniem oka. co do meskosci, to wcale nie jest urazona, po prostu ustalilem pewien fakt, ktory ulatwia mi komunikacje. moglas sobie darowac ten cynizm.
tak poza tym to zrecznie ominelas 90% mojej wypowiedzi, ja w ten sposob rozmawial nie bede, bo to jest bez sensu Smile

z tego miejsca chcialbym powiedziec, ze nie zamierzam dluzej funkcjonowac na tym forum. milo bylo, ale sie skonczylo Smile dziekuje i pozdrawiam wszystkich, ktorzy w jakis sposob mi na tutaj pomogli.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
yena
Sobolowy Master


Dołączył: 18 Lis 2008
Posty: 2809
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Mazury
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 11:28, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Dwanaście powinieneś od razu uzasadnić swoje mdłości może nie wywołałoby to takiej burzy.W zasadzie to jeżeli chodzi o komentowanie prac to przeważają komentarze pozytywne, a powinny się ścierać tutaj różne poglądy.Bo rzeczywiście wygląda na to że jesteśmy kółkiem wzajemnej adoracji.Może to i miłe ale to nie o to chodzi.
Chodzi o to aby wypracować sposób formułowania wypowiedzi, który nie byłby przykry,a jednocześnie wyrażał nasze odmienne zdanie.
Ale od razu znikanie z forum???Nawet w najlepszej rodzinie zdarzają się tarcia.Więc Cię proszę żebyś został.W tym temacie WSZYSCY dopracujemy sposoby wzajemnej komunikacji.
I to by było na razie na tyle.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
martanna
Sobolowy Master


Dołączył: 05 Gru 2008
Posty: 813
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Paryz, Francja
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 11:51, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Nie bedziesz rozmawial, bo ominelam 90% Twojej wypowiedzi? Straszne, naprawde :-) Nie dam sie wciagnac w niekonczace sie przekomarzanie z kims, kto nie rozumie, ze swoje zdanie wyrazac mozna tylko w granicach tego, co nie urazi drugiej osoby. Jesli nadal do Ciebie nie dotarlo, ze to, co zrobiles nie bylo krytyka konstruktywna tylko wyzywaniem sie, to szkoda, ale moze to kiedys do Ciebie dotrze.

Ludzie potrzebuja i chca krytyki, ktora pomoze im tworzyc lepsze prace. I taka, konstruktywna krytyke im mamy dostarczyc. A jesli praca nam sie nie podoba "bo nie" ale jednoczesnie nie chcemy pomoc osobie w jej poprawieniu, to zasady dobrego wychowania nakazuja po prostu to przemilczec. Tyle. Milej niedzieli.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
martanna
Sobolowy Master


Dołączył: 05 Gru 2008
Posty: 813
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Paryz, Francja
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 11:54, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Hm, doczytalam do konca. Odchodzisz z forum? Tylko dlatego, ze ludziom nie podobal sie sposob, w jaki wyrazasz swoje zdanie? Mysle, ze to unikanie odpowiedzialnosci.
A wystarczylo napisac "Moze bylem za ostry" i postarac sie naprawde udzielic krytyki konstruktywnej, i nikt by sie juz nie czepil. Wolales isc w zaparte, teraz sie wycofujesz...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dwanascie
paluchomaz


Dołączył: 09 Sie 2009
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 12:06, 06 Wrz 2009    Temat postu:

martanna napisał:
A wystarczylo napisac "Moze bylem za ostry" i postarac sie naprawde udzielic krytyki konstruktywnej


dwanascie w innym watku napisał:
wracajac do tych kolorow, od ktorych dostaje mdlosci... moglem to rozwinac, fakt. rozwine teraz - nie podoba mi sie, ze sa obszarych na tych obrazkach, ktore sie po prostu swieca. to jest kwestia troche przegietego kontrastu (za ktore jest odpowiedzialny skaner,fotoszop itp.), ktory w polaczeniu z 'chemicznymi' kolorami daje kiepskie efekty. papier sie tak nie swieci, wiec w rzeczywistosci pewnie jest troche lepiej.


mam watpliwosci, co do tego, ze doczytalas do konca.

a odchodze, bo nie przywyklem do takiego robienia sobie dobrze nawzajem. predzej czy pozniej znowu bym z czyms wypalil i znowu by sie to komus nie spodobalo i znowu tracilbym czas na bezsensowne sprzeczanie sie z polowa userow forum Smile czy wycofuje? moze i tak. ale na pewno nie unikam odpowiedzialnosci.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
martanna
Sobolowy Master


Dołączył: 05 Gru 2008
Posty: 813
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Paryz, Francja
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 12:09, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Malo widze na oczy o tej porze, dlatego nie doczytuje.

A tu nie chodzi o ograniczanie Twojej woli i opinii. Tylko o probe wyrazania tego w sposob, ktory nikogo nie zrani. To nie zasady adoracji, tylko kultury...
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
yena
Sobolowy Master


Dołączył: 18 Lis 2008
Posty: 2809
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Mazury
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 12:30, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Jeżeli chodzi o mnie to nikomu nie robię dobrze.Jak piszę, że coś mi się podoba to tak jest naprawdę i tyle.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
yena
Sobolowy Master


Dołączył: 18 Lis 2008
Posty: 2809
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Mazury
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 13:13, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Fajnie by było gdyby wszyscy się wypowiedzieli w temacie.Chcemy w przyszłości uniknąć takich nieprzyjemnych sytuacji.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Justyna
wirtuoz pędzla


Dołączył: 23 Sty 2009
Posty: 387
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: woj. śląskie
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 13:38, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Dla mnie stwierdzenie, że kogoś mdli na widok czyjejś pracy( a dokładniej kolorów) oznacza, że czuje wręcz obrzydzenie.
Według mnie Dwanascie dobrze by zrobił, ubierając swoją wypowiedź w mniej agresywne, bo dla mnie one takimi są, słowa...chociażby coś o przesyceniu kolorów a nie rzucając stwierdzeniem, że go mdli.
taka moja opinia....na prośbę Yeny Smile
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rafał Rudko
Administrator


Dołączył: 04 Lis 2008
Posty: 775
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Warszawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 14:02, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Dwanaście - serio, nikt Cię tu nie trzyma. Skoro to kółko wzajemnej adoracji to żegnam. I skoro Ci tu tak nie dobrze to nie wiem po co jeszcze piszesz drugi post. Byłem po Twojej stronie, ale skoro do Ciebie nie dociera że wystarczyłoby pisać mniej obraźliwie bo potem piszesz że spadasz bo znów się ktoś obrazi to nie ma tu dla Ciebie miejsca (bo krytykować można ale nie po chamsku - krytyka jest tu na prawde mile widziana i ceniona na pewno bardziej niż pochwały - aleeeee jest jedne problem - żeby krytykować trzeba mieć coś do powiedzenia i potrafić potem to przekazać w cywilizowany sposób)

w imieniu forum żegnam i życzę powodzenia w dalszym życiu (może na innych forach) Rafał
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
yena
Sobolowy Master


Dołączył: 18 Lis 2008
Posty: 2809
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Mazury
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 16:21, 06 Wrz 2009    Temat postu:

No cóż chciałam załagodzić całą sprawę, wypracować jakiś dialog ale się kurna nie da.Poprosiłam dwanaście o pozostanie ale poniżać się nie będę.
Kółko wzajemnej adoracji???Może to tak wyglądać z zewnątrz.A może jednak nowy niezrozumiały ogółowi standard stosunków międzyludzkich, wzajemna życzliwość, pomoc, wyrażanie odmiennego zdania w kulturalny NIEOBRAŹLIWY sposób, budowanie dobrej atmosfery by wszyscy czuli się tu dobrze.Do tego chcemy dążyć.
Przeważają opinie pozytywne na forum ale to nie znaczy, że jesteśmy kółkiem wzajemnej adoracji.Opinie odmienne są mile widziane jeżeli coś konstruktywnego wnoszą.Tu na wstępie tego zabrakło i wywołało burzę.

Ale Martanna już kiedyś Ci to mówiłam, że lubisz dolewać oliwy do ognia.Sama widzisz jak to zabrzmiało( avatar, nastolatek-ka, mdłosci na widok brudnych kolorów), a odbijanie piłeczki, oddawanie pięknym za nadobne w Twoich ustach nie powinno mieć miejsca.Wiem, że mogą puścić nerwy, ale my powinniśmy je trzymać na wodzy.I nie zrozum mnie źle,bo ogromnie Cię lubię.


Ostatnio zmieniony przez yena dnia Nie 16:35, 06 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Anna Filipińska
Sobolowy Master


Dołączył: 22 Lis 2008
Posty: 1502
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 17:02, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Ojejku, Rolling Eyes bo zaraz wstawię tu coś z rozchwianą perspektywą Laughing i będziecie mieli inny temat do rozprawiania. Już chociaż sobie nie wygarniajcie Cool
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
yena
Sobolowy Master


Dołączył: 18 Lis 2008
Posty: 2809
Przeczytał: 0 tematów

Skąd: Mazury
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 17:05, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Chodzi o to Aniu żeby uniknąć tych samych błędów w przyszłości.Dlatego ta dyskusja jest potrzebna.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Anna Filipińska
Sobolowy Master


Dołączył: 22 Lis 2008
Posty: 1502
Przeczytał: 0 tematów


Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 17:20, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Rozumiem, ale nie można tak tłuc na okragło tej sprawy. Trzeba podsumować i dojść do jakichś wniosków. Najważniejsze, żebyśmy byli wobec siebie przyjacielscy, no i nie wysławiali się agresywnie. Jesteśmy przeciez ludźmi kulturalnymi i cywilizowanymi. A poza tym musimy być również bardziej samokrytyczni i nie oczekiwać peanów na naszą cześć - szczególnie te osoby, które się dopiero uczą. To by bardzo pomogło.
Może dlatego, że jestem od was starsza i stoję przez to trochę "z boku" potrafię ocenić chłodniejszym okiem sytuację i chciałabym powiedzieć, że gdy czytałam waszą dyskusję na gorąco, nie było mi przyjemnie, chociaż nie dotyczyła ona mnie bezpośrednio.
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.akwarela.fora.pl Strona Główna -> Offtopic Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin